Я вообще не сильно понимаю что в светском государстве на центральных каналах делает трансляция из ХХС и полный набор там нашей замечательной верхушки. Есть провославный канал (забыла, как называется) - вот и отчаливали бы туда. А по центральным каналам - обзор в новостях, и хватит.
И если у нас Рождество госпраздник, почему госпраздником не является Курбан-Байрам, например - у нас же так много мусульман? Но это так, в порядке бреда.

Ещё один инструмент единения, сплочения и одурачивания людей вокруг нужного кактуса.
Опиум для народа.(с)

В конечном итоге я для себя пришла к такому выводу, что мои отношения с Богом касаются только нас двоих. И если его в моей вере что-то не устраивает, то это наши проблемы, а не сторонних организаций. Я хож в церковь по праздникам, я даже соблюдаю Великий Пост - потому что я согласна с идеей духовного очищения через телесное воздержание - но слишком многое в РПЦ, да и в церкви в целом, исключительно людское. Я не могу это принимать как неотъемлемую часть веры.

2[человек-буханка] - В конечном итоге я для себя пришла к такому выводу, что мои отношения с Богом касаются только нас двоих.
yep, the same
институт церкви лично мне ни за чем не нужен, а от некоторых вещей предпочту вообще быть подальше

Лиралис
Религия- это опиум для народа. Она облегчает его страдания (с) Маркс
Если уж полностью приводить. И когда Маркс это сказал- так оно и было.

RighteousFury
Как же это у нас не является праздником Курбан-Байрам, когда мусульмане массово резали баранов прямо в питерских дворах, недалеко от центра? Еще как является. Но официальная религия-то православие.

.Ero-Jounin Hatake Kakashi
Слияние и взаимная любовь нашего государства и РПЦ оказывает болезнетворное влияние на обе области. С одной стороны- праздники, касающиеся только бога и верующих в него, превращаются в заседание ЦК КПСС.
С другой стороны- "светское" государство проникается религией настолько, что нашим детям скоро перестанут выдавать свидетельства о рождении, пока мы их не крестим.

Ладно-ладно, честно признаюсь. Я РПЦ вообще считаю довольно...мерзкой госструктурой. И патриарх этот- о да, он очень угоден нашему правительству. В-общем и в-целом как мне кажется, всех людей пытаются сгребсти под одну эту гребенку, а то что некоторые действия верхушки РПЦ прямо нарушают некоторые библейские принципы- это как бы ничего.

Я, честно говоря, уважаю тех некоторых людей с разным саном, которые через религию действительно пытаются помочь людям.
Но, честно говоря, сама я вообще атеистка. Верней, неверующая. Вернее, не христианка. Что-то ближе к синтоизму.
И все христианские церкви для меня не более чем ценнейший пласт мирового искусства, реально интересный пласт.

2silver_hakuei - я в Курбан-байрам ехала на работу, вышла на пересадку на станцию - и обалдела, не поняв что случилось. Рядом со станцией наша московская мечеть. И вся станция была заполнена людьми явно неместного вида, говорившими на своём языке и стоявших плотной толпой. Впечатлило крепко..
А бараны да.. Вот нет бы баранов в городе резать запретить (притаскивают же их сюда, а.. уважать местные обычаи, видимо, незачем, раз так Аллах велел. жаль мы не Австралия..), лучше по зомбоящике показывать роджественскую службу. Кому надо, и так сходит посмотрит.
Бубубубубу.

Мда, тут только ППКС и скажешь...
Я телевизор не смотрю, благо, но догадываюсь что они там показываютT_T

silver_hakuei, эх, хороша вторая часть высказывания... Жаль, что теперь осталась только первая.
Насчёт баранов не знаю, но верю, что было очень неприятно. Да только к нашей станции метро ещё в прошлом месяце прикатили фургон, а в фургоне том Мясо, в частности поросята, синие такие, висящие книзу рылом на верёвках. И ничего... Торгуют помаленьку, видимо... Интересно, что думают веганы, проходя мимо О_о

Очень понимаю... Спасибо за, скажем так, "научное" объяснение, а то бы так и мучалась от непонимания странной неприязни к светлым вещам... Ибо как раз сегодня задумалась, почему мне, человеку хоть и далеко не набожному, но все же, наверное, верующему, пусть даже в глубине души, просто как-то неприятны эти трансляции, даже не неприятны, а просто раздражают... Вот именно, наверное, этим выпячиванием одной единственной мысли "так положено"...
Грустно это все...
Вера должна быть внутри, ее осознать надо, а не впаривать людям идею, что раз власть велела, значит иди...

позвольте слово религиоведу. Вообще-то покрывают голову платком замужние женщины, а вот девочка на самом деле может и без платка.
Во время Маркса, как сказал silver_hakuei, опиум использовался в качестве болеутоляющего. Кстати, фраза изначально принадлежит не Марксу.
Союз власти и церкви - типично византийское явление, характерное для поместных церквей. Тоже вполне исторически обосновано.
Ни один поп не промоет мозги человеку, если у того своя думалка работает. Если люди ведутся как стадо баранов - сами дураки. Вера - это посох, помогающий идти, но никак не протез и не инвалидная коляска. И не надо всех под одну гребенку. Я тоже верующий, воцерковленный и стараюсь ходить в церковь хотя бы раз в неделю. Однако это не отменяет принципа "своей башкой думай".

RighteousFury
Ну вот, это как раз и есть "много мусульман" из нашей многонациональной страны
Не все, безусловно. Есть мусульмане, прожившие в России много лет или большую часть жизни, выучившие русский и как-то приспособившиеся в конце-концов под эту страну, или вообще- рожденные здесь, но я вот чаще вижу совсем других мусульман.
Лиралис
Если начать думать о мнении всех и каждого, когда делаешь что-то, укладывающееся в рамки общечеловеческой морали- сьехать с катушек можно))))

Aegren Waeise
Да это в-общем-то исторически обосновано не только в отношении православия.
Но вот по мне, у РПЦ многовато хватки в светском-то государстве. Могу ошибаться...

Когда вера затмевает собой все - это уже неправильно. У меня под боком есть пример - и этот человек конкретно забил на все семейные проблемы, а целиком и полностью свою жизнь выстроил вокруг церкви. И это я уже понять не могу.

Когда вера затмевает собой все - это уже неправильно не надо путать веру и фанатизм. Кстати, у Матфея написано: "молись так, чтобы тебя никто не видел".

silver_hakuei , не ошибаешься. Они хватки, потому что им позволяют. А позволяют им потому, что никак не могут найти идею, которая бы могла воздействовать на народ. В небольшом государстве это просто - национализм, но Россия многонациональна. Моноконфессионализм как с православием тоже ошибка, потому что страна и в этом плане слишком разношерстна. А вот когда идея найдется, будет страшно.

Aegren Waeise Очень интересно было твое мнение как единственного здесь специалиста прочитать, спасибо большое что откликнулся!
Я вот думаю что вообще правильно, что показывают рождественскую службу. Вообще, думаю что телетрансляция служб несколько раз в году - это нормально и правильно, потому что скажем я стоять не смогу столько в храме и до физически, а так все посмотрел и побывал. Другой вопрос как это сделано....
Помню, что смотрел и мусульманский праздник тоже, час трансляция из мечети была, но по - моему это непостоянная практика, или я просто не смотрю программу на неделю+ зомбоящик.
Я для себя очень четко стала разделять веру и фанатизм после случая с моим бывшим мужем. Или не фанатизм, но такую чрезмерность что ли.... Не могу описать в общем.
Вот кстати, скажи пожалуйста - вчера там светский хор был с таким прям почти декольте (в дырочку) - взрослые мадам, все с прическами и без платков. Это нормально или нет в храме? А еще интересно, потому что в Костроме вокруг Путина вообще все были в платках, а вокруг Медведева никто в платках не был. Взгляд зацепился.

kayla_nix И у меня тоже далеко ходить не надо - мне пришлось развестись во многом из-за того, что нормальный и подающий большие надежды супруг буквально на глазах превратился в кого-то странного. По крайней мере, путь, на который он встал, мне был не по сердцу. Не знаю, что сейчас с ним стало.

~Mizuki-chan~ Не знаю, меня сами трансляции не напрягают совсем. Наоборот, я их жду и смотрю - на Пасху и на Рождество всегда. Но вот в этом году как-то особенно резанула некоторая неестественность и искусственность происходящего. Мне было бы приятней видеть даже с главами государства (это исторически обусловленно) но более тонко что ли, чтобы не чувствовалось фальши. Неужели режиссера не смогли найти(((

Laurence А я тоже не смотрю, но на праздниках стараюсь не пропускать - святое)))

silver_hakuei спасибо что мнением поделилась!
я вот тоже уважаю, знаю, что есть очень правильные духовные лица.
но вот ощущение фальши глобально от РПЦ имеется.
Но возможно, у меня после развода аллергия просто. До я тоже резко воспринимала, а теперь прям с трудом))))
При этом верю....
И как-то иногда действительно есть галочки, в общем в Бога я верю. ПРавда я дурацкий верующий, до сих пор не могу понять, почему православному крещеному человеку так тягостно в правосьавных церквях и уютно в католических. Так что в католических тоже ставлю свечки и молюсь)

[человек-буханка] я вот подумала, наверное у тебя самая правильная позиция для современного человека!

Лиралис А классное продолжение фразы оказалось, да? Я тоже забыла про него....

RighteousFury Не не, наверное пару раз в год показывать нормально, все же у нас официальная религия православие, и спецканал я даже не знаю как ловить) А вот службу по телевизору посмотреть приятно. Просто она в этом году какая-то очень уж наполовину искренняя получилась. И эта фальшь постановочная сильно выпятилась...
Кстати, я за то, чтобы и мусульманские и прочие праздничные службы крупных конфессий транслировались на одном из госканалов - все же это даже посмотреть интересно, да и бывает редко.
Но про Курбан-Байрам в Питере конечно жесть как она есть с потоками крови....

.Ero-Jounin Hatake Kakashi, трансляция служб - это давняя традиция, Ватикан уже давно крутит мессы по всем каналам. Конечно, саму литургию она не заменяет, но хорошо для тех, кто по каким-то причинам не может быть в храме. Что касается католических храмов, то они и сделаны так, чтобы человеку в них было хорошо. Это необходимо, иначе прихожане просто разбегутся. КЦ на протяжении всей ее истории доставали со всех сторон, приходилось как-то менять свою политику, чтобы выжить: Реформация, гуманизм, абсолютная монархия, войны. А РПЦ варится в собственном соку, поэтому не соответствует духу времени.
Если бы люди, которые обвиняют верующих в фанатизме, все-таки хоть немного знали, что такое богословие, общались бы с образованными верующими, со священниками, не было бы таких обвинений. Церковь не призывает к массовому психозу, более того, крайне негативно относится к фанатикам.

Насчет хористок. Вообще декольте это неправильно в любом культурном заведении, в церкви тем более, но тут дело совести уже.
Кстати, меня забавляет позиция: "Я в Бога верю, но мне не нужен посредник". Те, кто так говорит, вряд ли догадывается, что излагает самые что ни на есть протестантские взгляды )) Таким образом, в России 80% крещеных по своим уубеждениям скорее либеральные протестанты, а никак не ортодоксы.
А что касается Маркса, то он никогда не говорил, что религия не нужна. И надо помнить, что он рассматривал мировую историю не как религиовед, философ или теолог, и даже не как историк, а прежде всего, как экономист. Он призывает к критике религии, но ни к отмене религии как таковой. И нет такой фразы "опиум для народа". Есть "опиум народа" (как я уже говорил выше - болеутоляющее). Кому интересно, могу полностью этот пассаж выложить, но он довольно длинный.

Что я по образованию дипломированный полит-пиарщик и всю структуру вижу. И она настолько проста и безыскусна, что вызывает неприятие. Ну как так можно, действовать настолько "в лоб".

а что конкретно они с точки зрения пиара делают в лоб, так, чтобы это было заметно даже, скажем, мне, которая вообще не сечет фишку в пиаре?

.Ero-Jounin Hatake Kakashi ну вот я об этом же... Сама-то да, но без лишних моментов